Σε συνέντευξή του στην «Ε» ο νεαρότερος ηλικιακά υποψήφιος για την ηγεσία μιλά για το νέο εγχείρημα και τις συνθήκες κάτω από τις οποίες διεξάγεται η εκλογική αναμέτρηση, διευκρινίζει ότι η πρόσκληση για την ενίσχυση του χώρου απευθύνεται στους δημοκρατικούς, προοδευτικούς πολίτες, που κατά τη διάρκεια της κρίσης «απογοητεύθηκαν από τα λάθη μας, θύμωσαν με τις συμπεριφορές μας και εξαπατήθηκαν από τα ψέματα του κ. Τσίπρα» και ξεκαθαρίζει πως δεν θα είχε αντίρρηση ακόμα και σε μια κυβερνητική συνεργασία με τη Νέα Δημοκρατία υπό την προϋπόθεση της συμφωνίας σε συγκεκριμένο πρόγραμμα.

«…Δεν με φοβίζει καθόλου το ενδεχόμενο κυβερνητικής συνεργασίας ούτε με τη Νέα Δημοκρατία ούτε με κάποιο άλλο κόμμα του δημοκρατικού τόξου. Όμως μόνο αν καταλήξουμε σε συγκεκριμένο πρόγραμμα. Εάν δεν μπορέσει να γίνει αυτό, δεν θα συμμετάσχουμε σε καμία κυβέρνηση. Θα παραμείνουμε στην αντιπολίτευση…» υπογραμμίζει χαρακτηριστικά για να προσδιορίσει την πραγματοποίηση του Ιδρυτικού Συνεδρίου της παράταξης όπου θα αποφασιστεί η δομή και θα καθοριστούν οι προγραμματικές της θέσεις πρώτο στόχο του νέου ηγέτη όποιος και αν είναι. Δηλώνει τέλος «στρατιώτης της παράταξης…» εάν δεν καταφέρει να εκλεγεί…

Συνέντευξη στον Δημ. Κατσανάκη

* Κύριε Ανδρουλάκη, βρισκόμαστε στην τελική ευθεία για την εκλογή ηγέτη στον υπό σύσταση ενιαίο φορέα της Κεντροαριστεράς. Είναι όμως το μείζον θέμα η εκλογή ηγέτη σε ένα φορέα, που δεν έχει ακόμα καθορίσει τα πολιτικά του χαρακτηριστικά, τις πολιτικές του θέσεις και παραμένουν άγνωστες οι προθέσεις όσων κομμάτων και σχημάτων συμμετέχουν στο εγχείρημα για την τύχη τους ώστε να προκύψει το καινούργιο;

-Από την αρχή πίστευα και υποστήριζα δημοσίως ότι έπρεπε να προηγηθεί η ίδρυση του νέου φορέα της εκλογής προέδρου. Δυστυχώς όμως οι ηγεσίες των κομμάτων που συμμετέχουν αποφάσισαν να βάλουν το κάρο μπροστά από το άλογο. Παρ’ όλα αυτά, δεν μπορούμε να αφήσουμε την ευκαιρία αυτή να μας προσπεράσει. Οι προοδευτικοί πολίτες της χώρας είναι απογοητευμένοι από τις πολλές προσωπικές στρατηγικές και τα μεγάλα «εγώ» που οδήγησαν τον χώρο στην πολυδιάσπαση. Στόχος μου είναι ο νέος φορέας να αποτελεί το πρώτο θεσμικό κόμμα στην Ελλάδα. Ένα κόμμα το οποίο θα σέβεται το κράτος, θα σέβεται τους θεσμούς, θα κινείται με διαφάνεια στις πολιτικές του αποφάσεις και στη διαχείριση των οικονομικών του.

* -Ποια είναι εκείνα τα χαρακτηριστικά που χρειάζεται ο χώρος για να ορθοποδήσει, να ξαναγίνει μεγάλη παράταξη και να ανακάμψει ξεφεύγοντας από τα μονοψήφια ποσοστά, που συνεχίζει να του δίνει στα χρόνια της κρίσης ο ελληνικός λαός; Να είναι καταρχήν ένα πολυτασικό κόμμα, μία συνομοσπονδία αυτόνομων κομμάτων ή ενιαίο κόμμα με ομογενοποιημένες θέσεις και απόψεις;

-Η μορφή που θα έχει ο νέος φορέας, πολυτασικό κόμμα, συνομοσπονδία, ενιαίο κόμμα έχουν μικρή σημασία. Ο κόσμος απογοητεύθηκε και μας εγκατέλειψε λόγω συμπεριφορών που τον πλήγωσαν. Αυτές είναι που πρέπει να αλλάξουμε. Να αποδείξουμε στους πολίτες ότι αναγνωρίζουμε τα λάθη που έγιναν στο παρελθόν και δεν θα τα επαναλάβουμε. Για να γίνει αυτό και για να είμαστε πειστικοί χρειαζόμαστε ένα δημιουργικό σοκ στον χώρο της Κεντροαριστεράς, με αλλαγή γενιάς και νοοτροπίας

* Υποστηρίζετε ότι το κόμμα στο οποίο ανήκετε το ΠΑΣΟΚ, έχει να ανανεωθεί 20 χρόνια. Αρκεί όμως μια ηλικιακή ανανέωση, μια ανανέωση γενεών, την οποία υποστηρίζετε - λόγω συγκριτικού πλεονεκτήματος - για την επιτυχία του εγχειρήματος; Γιατί ηλικιακή ανανέωση δεν σημαίνει απαραίτητα ανανέωση ιδεών, απόψεων, πολιτικών και κυρίως πρακτικών...

-Στόχος μας είναι η συμμαχία όλων των γενεών. Όμως όταν ένας οργανισμός δεν ανανεώνεται είναι καταδικασμένος να πεθάνει. Η αλλαγή γενιάς σημαίνει και αλλαγή νοοτροπίας. Δεν απαξιώνουμε την εμπειρία των παλαιότερων, είναι όμως απαραίτητο να δώσουμε φωνή στη γενιά της κρίσης, στους νέους επιστήμονες που βρίσκονται στο εξωτερικό, αυτούς που δουλεύουν σε επισφαλείς θέσεις εργασίας, τους νέους πτυχιούχους που βλέπουν οι κόποι τους να απαξιώνονται, τους ανέργους. Να τους κινητοποιήσουμε ώστε να συμμετάσχουν ενεργά στην πολιτική διαδικασία και όχι μόνο ως διακοσμητικό ντεκόρ.

* Για τις πρακτικές πάντως η Φώφη Γεννηματά από τη Λάρισα υποστήριξε πως στον νέο φορέα δεν έχουν θέση ακόμα και αν θέλουν να επιστρέψουν όσοι έφυγαν από το ΠΑΣΟΚ και κατέχουν θέσεις εξουσίας. Συμφωνείτε με τη συγκεκριμένη επιλογή;

-Το κάλεσμά μας απευθύνεται στους δημοκρατικούς, προοδευτικούς πολίτες, που κατά τη διάρκεια της κρίσης απογοητεύθηκαν από τα λάθη μας, θύμωσαν με τις συμπεριφορές μας και εξαπατήθηκαν από τα ψέματα του κ. Τσίπρα. Αυτός είναι ο κόσμος που πρέπει να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη του και να του αποδείξουμε ότι έχουμε ένα ρεαλιστικό πρόγραμμα που απαντάει στα προβλήματα της καθημερινότητάς του. Δεν ισχύει το ίδιο με τον οπορτουνιστή που πήγε προς τα άλλα κόμματα γιατί έπαψε να είναι υπουργός ή βουλευτής του ΠΑΣΟΚ. Μιλάμε για τον λαό που εξαπατήθηκε.

* Η απόφαση Μάρτιν Σουλτς να μην συμμετάσχει στον κυβερνητικό σχηματισμό της κ. Μέρκελ μπορεί να αποτελέσει οδηγό αποτροπής της συνεργασίας συντηρητικών και φιλελεύθερων με τους σοσιαλδημοκράτες σε ολόκληρη την Ευρώπη; Και στην Ελλάδα; Ο νέος φορέας της Κεντροαριστεράς θα αποδεχθεί μια πιθανή πρόσκληση συγκυβέρνησης με τη Νέα Δημοκρατία εάν κληθεί να αναλάβει τις τύχες της χώρας επαναλαμβάνοντας ένα καταστροφικό λάθος όπως αποδείχθηκε για το ΠΑΣΟΚ με τη συγκυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου;

-Τη σύνθεση των κυβερνήσεων μπορεί να την αποφασίσει μόνο ο ελληνικός λαός με τη ψήφο του. Άλλωστε και στη Γερμανία αυτό συνέβη. Ήταν το αποτέλεσμα των γερμανικών εκλογών που ανάγκασε τους Γερμανούς Σοσιαλδημοκράτες να αποφασίσουν να παραμείνουν στην αντιπολίτευση. Σε κάθε περίπτωση, αποτελεί προσωπική μου πεποίθηση ότι η όποια κυβερνητική συνεργασία πρέπει να βασίζεται σε μία προγραμματική συμφωνία και να μην είναι συμφωνία διαμερισμού της εξουσίας. Γι' αυτό και δεν με φοβίζει καθόλου το ενδεχόμενο κυβερνητικής συνεργασίας ούτε με τη Νέα Δημοκρατία ούτε με κάποιο άλλο κόμμα του δημοκρατικού τόξου. Όμως μόνο αν καταλήξουμε σε συγκεκριμένο πρόγραμμα. Εάν δεν μπορέσει να γίνει αυτό, δεν θα συμμετάσχουμε σε καμία κυβέρνηση. Θα παραμείνουμε στην αντιπολίτευση.

* Το επίπεδο της αντιπαράθεσης μεταξύ των συνδιεκδικητών επιτρέπει την αισιόδοξη εκτίμηση ότι ο ψηφοφόρος θα οδηγηθεί στις κάλπες και θα ψηφίσει με την πολιτική λογική για το καλό της παράταξης και της χώρας ή μπορεί και να προκριθεί ηγέτης ως αποτέλεσμα μηχανισμών και συμφωνιών κάτω από το τραπέζι;

-Η εκλογή από τη βάση, από όλους τους προοδευτικούς πολίτες που θέλουν να συμμετάσχουν γίνεται ακριβώς για να αποτρέψουμε τις συμμαχίες κάτω από το τραπέζι και τη μάχη των μηχανισμών. Είναι απαραίτητο να πολιτικοποιήσουμε την προεκλογική εκστρατεία, να κατατεθούν οι προγραμματικές θέσεις των υποψηφίων και να υπάρξει ένας δημιουργικός διάλογος μεταξύ μας. Αυτό θα δώσει τη δυνατότητα στον κόσμο της παράταξης να καταλάβει τι εκφράζουμε και τι όραμα έχουμε για το μέλλον του νέου φορέα.

* Κομβικής σημασίας για τον προεκλογικό αγώνα θεωρούνται οι δύο τηλεοπτικές αναμετρήσεις. Τι προσδοκάτε από την αυριανή πρώτη αναμέτρηση;

-Είναι ευχάριστο που στην αυριανή αναμέτρηση θα είναι όλοι οι υποψήφιοι παρόντες. Είναι ένας τρόπος να αποφύγουμε τη διενέργεια 9 ανεξάρτητων προεκλογικών εκστρατειών, χωρίς καμία αλληλεπίδραση μεταξύ τους. Η γόνιμη πολιτική συζήτηση και προγραμματική αντιπαράθεση είναι αυτή που θα κινητοποιήσει τον κόσμο και θα δημιουργήσει ένα κλίμα ενότητας για την επόμενη ημέρα. Για τον λόγο αυτό είχα ζητήσει εκτός από τις δύο τηλεοπτικές αναμετρήσεις και τη διενέργεια κοινών εκδηλώσεων στις 5 μεγαλύτερες πόλεις της χώρας, αίτημα το οποίο δυστυχώς δεν έγινε αποδεκτό.

* Ένα πρώτο δείγμα για την αποδοχή του εγχειρήματος είναι και ο αριθμός όσων προσέλθουν στις κάλπες. Ποιο μπορεί να θεωρηθεί όριο, κατώφλι συμμετοχής για να δηλώσετε παρόντες για τη διακυβέρνηση της χώρας;

-Η συμμετοχή του κόσμου αποτελεί την εγγύηση της προσπάθειάς μας. Οφείλουμε όλοι να κάνουμε ό,τι μπορούμε για να διασφαλίσουμε την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη συμμετοχή στις επικείμενες εκλογές. Να πείσουμε τον κόσμο της Κεντροαριστεράς που έχει απογοητευθεί ότι αξίζει να μας εμπιστευτεί ξανά και να αγκαλιάσει το εγχείρημά μας.

* Είπατε πρόσφατα πως θα πάτε στις εκλογές της Κεντροαριστεράς ενωμένοι και ανανεωμένοι. Σας ερωτώ ευθέως: Υπάρχει συμφωνία για την επόμενη ημέρα, δέσμευση για την προσωπική στάση του κάθε υποψηφίου περί αποδοχής του αποτελέσματος «όποιο και αν είναι αυτό»; Η δική σας στάση ποια θα είναι;

-Όλοι οι υποψήφιοι έχουμε συμφωνήσει πως όλοι θα παραμείνουμε στον νέο φορέα, ανεξαρτήτως αποτελέσματος. Σε κάθε περίπτωση έχω αποδείξει στο παρελθόν ότι ήμουν, είμαι και θα είμαι ένας απλός στρατιώτης της παράταξης. Έμεινα στα δύσκολα και σαν απλό μέλος και σαν γραμματέας του Κόμματος και μετά ως ευρωβουλευτής και αυτό σκοπεύω να κάνω και στο μέλλον.

* Ολοκληρώνοντας αυτή τη συζήτηση: Ποιες πρέπει να είναι οι πρώτες κινήσεις του νέου ηγέτη, όποιος και αν είναι;

-Πρώτος στόχος θα πρέπει να είναι η πραγματοποίηση του Ιδρυτικού Συνεδρίου της παράταξης όπου θα αποφασιστεί η δομή και θα καθοριστούν οι προγραμματικές της θέσεις. Όλοι οι σύνεδροι πρέπει να εκλεγούν από την κοινωνία. Τα κόμματα μπορεί να διατηρήσουν την αυτονομία τους, όμως στο συνέδριο πρέπει να προκύψει ένα κεντρικό όργανο το οποίο θα εκλεγεί απευθείας από συνέδρους και θα έχει την ευθύνη λειτουργίας του νέου φορέα μαζί με τον πρόεδρο. Για να αποφύγουμε φαινόμενα Βαβέλ που παρατηρήθηκαν τις προηγούμενες εβδομάδες στην Ελληνική Βουλή και μπορεί να βλάψουν την προσπάθειά μας, οι αποφάσεις του οργάνου αυτού θα πρέπει να είναι δεσμευτικές για όλους. Συγχρόνως θα πρέπει να καταρτίσουμε την προγραμματική μας θέση, το πλαίσιο προτάσεων που θα παρουσιάσουμε στον ελληνικό λαό. Ο κόσμος χρειάζεται συγκεκριμένες προτάσεις, που θα αντιμετωπίζουν τα προβλήματά του. Εκεί είναι που πρέπει να εστιάσουμε.

Στη Λάρισα

στις 3 Νοεμβρίου

ο Ν. Ανδρουλάκης

Στη Λάρισα θα βρίσκεται την Παρασκευή 3 Νοεμβρίου ο ευρωβουλευτής και υποψήφιος για τον νέο φορέα της Κεντροαριστεράς Νίκος Ανδρουλάκης ενόψει των εσωκομματικών εκλογών της 12ης Νοεμβρίου.

Αν και το πρόγραμμα του ευρωβουλευτή δεν έχει ακόμα οριστικοποιηθεί θεωρείται βέβαιο ότι θα μιλήσει σε συγκέντρωση σε κεντρικό ξενοδοχείο της πόλης και θα παραχωρήσει συνέντευξη Τύπου στο τοπικά μέσα ενημέρωσης ενώ εάν το πρόγραμμα το επιτρέπει θα έχει συναντήσεις με τοπικούς φορείς.